În sfîrşit…. m-am “proconsolat”
aprilie 17, 2008… a reacţionat cineva! Bravo Mihail, războinicule! Îmi stătea pe limbă, dar iarăşi mă lua toată lumea în tărbacă …
“iar ai ceva cu toată lumea, iar vezi numai lucrurile rele etc.”
Chiar, oare de ce trebuie amestecate lucrurile? Oare nu mai are evanghelia putere prin ea însăşi de trebuie să o ajutăm cu Proconsul?
De ce a trebuit ca cei care au venit la Josh să plece cînd au început să cînte Proconsulii şi de ce au stat cei atraşi cu Proconsulul cu căştile în urechi pe tot parcursul conferinţei lui Josh?
Hahal salată!
Explicaţi-mi şi mie, vă rog frumos, care-i totuşi strategia?
La întrebarea lui Mihail răspunsul meu este “s-au păcălit pocăiţii”.
Aşteptam şi eu să văd dacă mai este vreun profet în ţară… acu sînt pro-consolat!
Am fost în sala. Ai dreptate, foarte multi tineri erau acolo doar pentru Proconsul si nu erau interesati deloc de conferinta.
Radeau, vorbeau, aveau casti pe urechi, ieseau, intrau…
A fost penibil.
Cinci minute dupa ce au inceput sa cante Proconsul n-am stiut ce se intampla.
Am iesit dupa primele melodii.
S-a golit foarte mult sala. De fapt au fost doua evenimente separate, fara nicio legatura unul cu celalat. Puteau sa ramana asa.
N-am inteles de ce trebuiau amestecate pe afis. Oare Josh a stiut ce i se pregateste.
Pacat. Conferinta a fost la inaltime, dar cu amestecatura asta nu pot fi de acord.
Si eu am fost in sala si chiar am vazut ca a fost o liniste perfecta, lumea a ascultat cu multa atentie. Mi se pare ca ies la iveala iarasi frustrarile unora care nu au altceva de facut decat sa isi scarpine limbile mancarinde.
proconsul era “coaja de banana” din strategia noii relevante. sau ii putem spune “capatul puntii ancorat in lume”.
Josh a fost capatul ancorat in Scriptura.
ramane sa vedem cat de “transformata” a fost cultura. asteptam cifrele sa vedem cate sute sau mii si-au predat viata, asa cum se obisnuieste la astfel de conferinte, festivaluri su cum or mai fi numite.
felicitari Marius pentru tacere.
e de aur. 
Prea usor se arunca cu noroi si informatii tendentioase.
Am fost si eu in sala si in jurul meu, lumea a ascultat fascinata mesajul lui Josh. Nu pot sa spun de toti pentru ca au fost 4200 de oameni in sala. Nu stiu cum a reusit sa ii vada pe toti cu castile la urechi juristul de serviciu ca doar era semiintuneric in sala. probabil daca au fost doi in jurul lui au fost suficienti pentru o generalizare rautacioasa.
De unde stie patratosul ca cei care au stat cu castile pe urechi erau cei atrasi de proconsul? a fost acolo si a facut un sondaj?
a facut sondajul juristul?
cat despre intratul si iesitul in timpul conferintei, mai degraba s-au vanturat pocaitii.
Chestiuni,
Care sînt informaţiile tendenţioase? Că Proconsul a fost acolo? Eu cu asta am treabă.
N-am nimic cu Josh. Domnul să-l binecuvînteze?
De ce un om ca el nu ar fi putut singur să umple o sală de 5000 de oameni?
Sîntem noi pescari de oameni, dar nu cred că trebuie să îi luaăm pe oameni de proşti…
Tocmai pentru că Josh are ce spune nu trebuia să punem proptele Evangheliei…
Chestiuni… cum ţi-ai dat seama că cei care s-au frecat de colo colo au fost pocăiţii? Ti ai făcut sondaj?
Ihtys, nici cînd a fost ucis un copil săptămîna trecută de cîini nu am fost de faţă şi totuşi uite că îmi permit să cred că trebuie să adunăm cîinii vagabonzi cu hingerii ca să nu se mai întîmple. Înţelegi? Ce legătură are prezenţa la faţa locului cu amestecul Proconsului în Conferinţa lui Josh.
ai să îmi spui că pentru orice chestiune, ca să avem îndrituirea de a ne spune părerea trebuie să fim de faţă.
Uite n-am fost de faţă cînd păstorii au dat cu subsemnatull la securitate şi cred că au făcut un lucru rău, condamnabil.
N-am fost de faţă cînd unchiul tău îi chema pe oameni la rugăciuen şi cred că a făcut un lucru bun.
Îmi permiţi opinia.
Deja am moderat cîteva comentarii ale unora care se aprinseseră mai dihai ca la postul cu Vladimir Pustan şi piratarea.
Ihtys, am prejudecăţi şi tu ai, toţi avem… întrebarea este dacă sîntem conştienţi de ele şi dacă le ţinem în frîu sau nu. De asemenea, şi principiile sînt tot nişte prejudecăţi.
Sper că şi tu ai prejudecăţi!
Mircea, eu nu apreciez reuşita unei conferinţe după “scalpurile adunate”.
Data viitoare aducem circul de la Moscova sau o trupă de dans masculin şi dacă a avut succes sîntem fericiţi că Evnaghelia a avut putere?
Să nu îmi spuneţi, dragilor, că “scoapa scuză mijloaca”, pînă acum cam asta am auzit legat de acest eveneiment.
Îmi dă totuşi cineva vreo apărare teoretică solidă la chestia asta. Eu una ştiu că nu amestec sarea cu pămîntul şi nu pun lumina sub obroc ca să nu fie deranjată retina celui obişnuit cu întunericul.,
Îmi motivează şi mie cineva cît de cît serios, în afară de a recurge iar la epitete “prejudecatule”, “vorbăreţule”, “aflatule în treabă”, “frustratule”, “etceceratule”… în afară de epitete, îmi motivează şi mie cineva acuplarea respectivă ca să înţeleagă şi neuronul meu singuratic genialissima strategie?
De epitete şi scandal sînt sătul, vă rog, vorba lui Turcescu, la chestiune, tovarăşi. Sînt gata să îmi schimb opinia dacă văd ceva arguemntat serios, cu model scriptural.
I-aş descuraja pe cei care doresc să se inflameze degeaba legat de acest post.
voi modera toate comentariile care aruncă epitete fără argumente în stînga şi în dreapta,
la fel, pe cele de genul… “fă tu altceva mai bun”… etc.
Mă interesează chestiunile de principiu: merită să mergem cu circul înainte sau după numai pentru a atrage lumea?
Avem vreun model biblic?
WWJD, în cazul ăsta, adică … aşa ar fi făcut Domnul?
FAce asta parte din strategia noastră de pescari?
ESte legitim? Pînă unde putem merge?
Data viitoare chemăm o actriţă porno despre care se spune că s-a pocăit şi dăm un film “mai vechi” cu dînsa … ca să îi atragem pe oamenii cărora am putea să le vorbim despre chestiune?
Declar ritos că sînt deschis şi spre îmbrăţişarea altei opinii, dar resping argumentaţia de tip utilitarist: “a mers, deci e bine!”
Sesizez că acest tip de filozofie a evanghelizării ne poate face mari deservicii… Cam asta-i ideea!
Îmi pare rău că trebuie să fiu aşa de explicit. Credeam că ajunge un simplu touche din condei!
Patratosule,
nu te mai scuza atata ca cine trebuie sa inteleaga, va intelege, iar cine nu vrea sa inteleaga, nu va intelege ideea.
Josh este cel vinovat, Marius. Nu trebuia să accepte ghiveciul dar a vrut audienţă. Toţi vor săli pline, sunt obsedaţi de cantitate. Este ştiut că cine se “produce” în partea a doua este vedeta, aşa este în lumea showbiz-ului. Ihtys, după concepţia ta, ar trebui să fii prezent la toate prostiile care se petrec pe lume ca să ai un comentariu al tău? Este o porcărie să pui o formaţie pop sau rock sau ce-or fi ăştia, după un discurs evanghelic. Ai vreun model biblic al acestui amestec?
Marius, tu de ce nu mai ai curaj? Care e “toată lumea” aia de care vorbeşti că te ia în tărbacă?
Cu cat te apropii de cruce cu atat iti vine sa fugi, ea ne lasa sa vedem pe Isus cel rastignit, moarte si durere, insingurare.
Ca sunt pacatos si nemernic ma supar pe mine dar, cand mai incearca unii sa ma lege la ochi si sa ma duca inapoi in lume de unde cu greu ma lupt sa nu alunec, imi vine nu stiu ce sa le fac.
Oamenii astia prezinta crucea pe care s-a urcat un scamator,un Hudini sau mai stiu eu cine.
Ce se cuvine sa faci unor astfel de oameni, dincolo de vorbe? Raman tot prietenii nostri? Ce facem cu Evanghelia? Pe mana cui a incaput si cine salveaza sufletele in modul acesta?
Cata vreme nu vom condamna astfel de oameni si metode, ei isi vor face treaba linistiti, iar multi vor fi amagiti.
Doar cateva intrebari:
De unde pina unde s-a ajuns la concluzia ca acel eveniment a fost organizat de pocaiti si pentru pocaiti? Ai primit Patratosule o circulara de la centru sa iti trimiti enoriasii la Bucuresti? Pastorii care comenteaza, va intreb, vi s-a spus ca evenimentul de la Sala Palatului e pentru tinerii crestini din bisericile voastre sau cu scop de evanghelizare? Ati facut colecte in bisericile voastre pentru asta? V-a cerut cineva ceva? Ati primit emailuri in care cineva v-a rugat sa promovati pe blogurile voastre crestine, evenimentul? Daca nu, de ce va insusiti acest eveniment si va permiteti sa-l criticati, judecati, evaluati?
Da, au fost alte evenimente destinate crestinilor: cel de la Palatul Copiilor, cel de la Biserica Golgota, cel de la SOvata. Dar nu cel de la Sala Palatului. Acel eveniment a fost promovat in Cluburile Bucurestene, pe siteuri necrestine, in revista Sapte Seri. Nu a fost un eveniment al vostru, a fost un eveniment cultural, educativ, in care s-a vorbit despre Sex, boli cu transmitere sexuala si asa mai departe. Invitatul a fost Josh, care si-a spus si marturia, dar a fost alegerea lui. Da, au fost invitati si Proconsul, si daca ei au cantat 3 piese cu Isus, a fost alegerea lor, nimeni nu le-a cerut asta sau nu le-a impus. Ei puteau foarte bine sa cante piesele lor obisnuite.
In concluzie, evenimentul de la Sala Palatului nu a fost destinat crestinilor. As vrea sa cred ca tinerii crestini nu ar avea nevoie sa stie de bolile cu transmitere sexuala, de motive pentru abstinenta si asa mai departe, ca ei primesc invatatura asta in biserica sau in familie. Nu inteleg ce au cautat pastori acolo, pe post de observatori. Au si ei nevoie de educatie sexuala? Daca au fost acolo, au fost bine primiti, dar de ce se leaga de un eveniment care nu a fost a lor, nu a fost organizat de ei, nu li s-a cerut sa il promoveze si nu s-a afirmat nicaieri ca are scop evanghelistic, ci a fost unul cultural educativ? Prin simplul fapt ca Josh e crestin, inseamna ca toate evenimentele la care este invitat trebuie sa fie crestine si ale pocaitilor? Pocaitii care au venit acolo, si nu au fost invitati, pentru ca invitatiile s-au dat exclusiv in caminele studentesti, au stiut DE LA INCEPUT ca va canta Proconsul. 1. De ce au venit sa-i asculte pe pacatosi? 2.Daca au venit si au plecat (probabil nu i-a interesat concertul), de ce critica si dau vina pe organizatori ca au plecat ei si interpreteaza acest lucru ca o mare problema?
Repet: evenimentul nu a fost al crestinilor. Indiferent daca printre organizatori au fost sau nu crestini, partenerii evenimentului au fost Sapte Seri, Oops Media, Port.ro, Agentia Antidrog si multi altii care nu au de-a face cu evenimentele religioase. Nicaieri pe afise nu s-a pomenit ca acel eveniment este organziat de Biserica Baptista X sau sub patronajul lui Y. Pocaitii nu au voie sa organizeze evenimente culturale, educative? Daca o fac, sunt pasibili de pedeapsa si excomunicare si sunt judecati pe toate gardurile?
Tinerii, studentii, elevii, au nevoie si de educatie, nu doar de Biblie. COncertul a fost pentru a-i atrage pe tineri sa vina si sa asculte un mesaj educativ in primul rand. Daca Josh a spus si de Dumnezeu, foarte bine, ii sta in fire sa faca asta. Dar daca nu ar fi facut-o, si ar fi vorbit doar de boli, abstinenta, etc, seara ar fi fost o reusita.
Marius, ai dreptate si era timpul ca cineva sa o spuna. Domnul Isus le spune ucenicilor, sa nu ia punga cu ei, dar azi se folosesc tot felul de mijloace si multi bani ca sa-i atragem pe cei de afara.
nici eu nu o apreciez “dupa scalpuri adunate”, dar am constata ca asa se apreciaza rezultatele la astfel de evenimente. mai ales in filosofia bisericilor “relevante pentru generatia contemporana”.
daca creste numarul de membrii la 300 in 2 ani in seamna ca esti “sanatos”, ca doar nu degeaba ai rezultate., adiac creste numarul. 
de cate ori spun expresia asta cu “contemorana”, chiar si in ghilimele, ma simt un batut in cap, depasit de vreme.
nu cred ca e ceva de inteles, asta e filosofia si strategia de lucrare a celor care doresc sa fie relevanti pentru “generatia contemporana”. :)sa-i lasam sa-si faca lucrarea asa cum o inteleg. iar noi sa o facem pe cea la care ne cheama Domnul. El judeca cine a cladit paie, fan trestie….
iti recomand sa asculti interviurile date de Cristian Barbosu la RTN si RVE, ca sa intelegi.
stai ca vien marele summit de conducere din toamna, Summit-ul NATO, a fost nimic pe langa ce urmeaza in lumea evanghelica.
Ce rost mai au comentariile daca tot ce nu vine pe linie e sters? Succes pe mai departe.
Vai de noi.vai! Vai! Vai!
Ce ne mai asteapta?.
tot ce stiu e ca o prietena a fost la toata treaba asta… a ramas pusa pe ganduri de vorbele si tema discutata de Josh McDowell, dar cred ca iau sarit gandurile din cap cat a sarit la concertul celor de la Proconsul. Nu am nimic cu ei, canta binisor… au popularitate, isi fac reclama.
regret ca nu am o memorie mai buna, pt ca este un pasaj in care unii din carturari sau farisei le spune celorlalti ca daca lucrarea Lui este de la Domnul ea va propasi si nu este bine sa mergi impotriva Lui, dar daca nu ea se va stinge de la sine…
cam atat despre… sex mituri si adevar, reclama, proconsul si… si… prejudecati?
M, despre propasirea lucrarii ca semn al lucrarii lui Dumnezeu cred ca trebuie sa fii atent la text, cine si ce spune, mesajul acela era o parere omeneasca fara nicio baza-asa a gandit omul in momentul acela-nu era o chestie profetica sau care sa “legalizeze” principiul. Dovada sunt ereticii, indracitii care prospera ca lucrare, iar apogeul va fi in antiHrist care nu va fi un semn al propasirii lucrarii lui Dumnezeu, ci dimpotriva.
Asadar stinsul sau nestinsul ne mai revine si noua prin ceea ce poate fiecare atunci cand vorbim de lucruri rele, cu fundament gaunos si stramb.
Don, mărturisesc, postul ăsta este deja un experiment…
Mi-a întărit convingerea că, după o simplă observaţie, cu un zîmbet în colţul gurii, sar “talibanii” cu săbiile scoase ..
Uite un exemplu al “apărătorilor”
L-am moderat fără milă pe Sf. PEtrovici
“ce tare esti! ce dur esti! ce sfant esti! mai esti pe pamant? mai e vreau pamantean langa tine? super-sfinte, supa de fariseism si balacaleala non-evanghgelica, tu ce faci pentru cei care mor? in afara de-a te juca cu Evanghelia pe net judecand pe altii?? alta treaba n-ai? puieril, copilaresc, jalnic de serviciu, cu enoriasi pierduti pe net, dar nu pt scrierile tale, stai linistit….. ” şi continuă tipul.
Lenea gîndirii.
Cînd astfel de tipi se simt atacaţi, neavînd argumente, nici aparat conceptual, recurg la astfel de greţoşenii… Imprecaţia este cea mai la îndemînă.
Welcome in Rromînika!
O provocare!
IN S.U.A. exista o organizatie crestina a actorilor ce s-au nascut din nou. Ce s-ar intampla daca in romania 10 trupe( formatii) s-ar intoarce la Domnul si ar incepe sa il glorifice pe Dumnezeu ?
I-ati invita ca pastori la conferinte si evanghelizari?
Multumesc
Draga Rasvan, nu cred că Josh este cel vinovat, vinovaţi sînt organizatorii români.
Este vorba de un complex al evanghelicilor, ne considerăm mici şi nebăgaţi în seamaă şi ne gudurăm că ne bagă Proconsulul în seamă… “VEdeţi, bă, fraţilor, proconsulu e cu noi, armata e cu noi… “.
Îmi aduc aminte cu tristeţe ce circ s-a făcut atunci cînd s-a convertit o cîntăreaţă şi un actor… i-am plimbat ca pe urs prin biserici… “e de-ai noştri acuma…”.
Sîntem nişte complexaţi! Să îmi spună cineva clar şi în faţă, cu autoritate în organizare că Bodo şi ai lui nu au perceput nici o taxă, n-au luat nici un onorariu pentru chestiune şi acum retrag postul. Sînt multe şi felurite formele în care ne putem aşeza sub orice copac verde…
Nu-i vorba că nu mai am curaj, Rasvane, nu mai am maţe de greaţă ce mi-e de chestii din astea. Mă voi retrage iar în sfere mai pătrate ca să nu mai aud de chestii din astea. Am ceva mărgăritare pe care le voi pune un pic mai sus pe raft.
Vlade, crucea şi pe Cristos cel Răstignit nu trebuie să Îl vestim cu circ, nici înainte nici după. Puţină decenţă, fraţiilor.
Crucea nu are nevoie de pizza, dineuri, cafele pe gratis şi alte alea alea…
Într-un oraş destul de mare din ţară se fac mici dejunări cu studenţii, pizza pentru “cadavrele didactice”, seară pentru pensionari, prînz pentru asistente medicale… spuma şi caimacul “micii intelectualităţi”, plus studenţii…. Eu întreb, dar frizeriţele, taximetriştii şi lăcătuşii mecanici unde sînt. Dar cerşetorii? Dar prostituatele?
Aceştia de ce nu sînt chemaţi la mese pe gratis în vederea evanghelizării… ?
Mi s-a spus: “Vrem să atingem “vîrfurile”" Da de cînd, fraţilor, Isus a vrut să atingă “vîrfurile”?
Elev, that’s my point. uite ce am spus mai sus. Apostolul Pavel n-a spus.. “Veniţi după mine, că în spatele meu vine pizza con fungi.. ci veniţi după mine că şi eu calc pe urmele Domnului..” şi urmele Domnului sînt pătate de sînge. .
Mircea, dragul meu, numerele cresc cîteodată prin transfer de la alte biserici din acelaşi oraş. Să fim serioşi! Atunci cum se explică faptul că după două botezuri pe an, unul de 11 persoane, altul de 21, numărul bisericii a crescut cu 75 de persoane. Faină matematică!
Nu cred că voi asculta interviurile recomandate. Ştiu “lecţia”. Nu mă ispiti!
Slavă Domnului, M. pentru prietena care a ascultat Evnaghelia, ruşine nouă că a trebuit să plece la un moment dat.
Josh a stat şi la concert?
Adi, cum bine spui daca nu vorbea de Dumnezeu ramanea reusita seara. Tocmai asta ma intreb si eu ce saracia a mai vorbit de Dumnezeu si nu a vorbit despre caii verzi de pe peretii unora?
Amestecul era si problema mea. Cat despre seri cultural educative organizate de “pocaiti”, ce rost ar avea sa crestem si noi inflatia de astfel de evenimente, doar este plina lumea.
In alte tari ca buna masura de educatie au propus automate cu prezervative in scoli si licee, asta la modul informativ-educativ si vorba aceea cultural.
Nu de alta dar, se pare ca animalul din noi trebuie cultivat in forme care nici prin cap nu treceau inaintasilor nostri.
Oricum bine spui dupa cateva melodii si lectii, poporul a fost culturalizat si seara ar fi fost reusita fara Cel ce incurca socotelile, Isus Hristos care era satul de nevoile noastre cultural-educative.
Marius, putin circ, putina petrecere si voie buna, omul ridica mai usor mana dupa ce a mancat o pizza si a ascultat o chestie “culturala”.
Iar strici petrecerea si voia buna.
Aurelian, nu mă îndoiesc că au fost şi oameni care au ascultat cu atenţie. Slavă Domnului! Tocmai de aceea întreb: de ce a trebuit stricat aceste eveniment aşa?
Sf. Petrovici, te-am modeart pînă revii la sentimente mai bune şi la limbaj mai decent.
La întrebările tale
“cati ucenici ai? cat ai vorbit unuia care nu a intrat vreodata in biserica?”
Răspunsul este: viziunea mea este ucenicia. Îţi răspnd pe privat cu numere şi nume, dacă te interesează…
da, am petrecut o mare parte din viaţă făcînd evanghelizare cu oameni complet laicizaţi, cu aomeni care nu ştiu nimic despre Isus Cristos…
Am făcut chestia asta din 1986. Nu ştiu dacă tu ai atîţia ani, după cum vorbeşti.
Aşa că mai calm, scumpete!
Alexander, de ce nu, uite ce treabă bună face VAlentin Voicilă!
totul este să fie convertire adevărată!
Am văzut destui şarlatani care au făcut senzaţie….preoţi ortodocşi care s-au dat pocăiţi şi acum scurg bisericile de bani eptnru tot felul de proiecte pentru care nu dau socoteală.
Aurelian, uite că ţi-au apărut comentariile. Dacă ai ceva de spus cu sens şi cu argujmente, eşti invitatul meu, dar nu fă şi tu chestia asta: cînd nu ai nimic de spus şi cînd ai rămas în pană de idei şi argumente îi acuzi pe ceialalţi de mîncărime de limbă.
Adi, în primul rînd nu cred că sînt de acord cu felul în care pui problema… Pui pariu că acolo nu sînt banii “văduvei şi a orfanilor”?
Pui pariu că în organizare nu s-au implicat şi pocăiţi cu agenda clară de a face evanghelizare? Să fim serioşi.
Dacă nu m-am implicat într-un eveniment n-am voie să vorbesc despre el, mai ales dacă consider că aduce atingere Evangheliei şi imaginii Bisericii.
Adi, dragă, eu critic concepţia utilitaristă asupra evnaghelizării ca unul care sînt implicat activ în evanghelizare: dacă facem ceva care ar putea aduna oamenii, atunci putem face orice?
Putem lucra cu oricine?
Eveniumentul ridică mult mai multe probleme: este muzica neutră? Putem schimba cuvintele şi videoclipul instrumentîndu-l pentru a sluji Evangheliei?
Mercenarismul este scuzabil?
Şi îmi mai spui ce… că evenimentul nu a fost al Bsiericii, al creştinilor, adică Ooops şi Şapte seri s-au apucat să vestească Evanghelia, aşa dintr-o dată?
Măi, Adi, m-am născut într-o noapte, dar nu noaptea trecută!
Cineva spunea “Un adevăr în gura unui mincinos este o minciună!”
Perlele tale continuă: “Tinerii au nevoie de educaţie, nu numai de Biblie…”. Realmente nu am destul timp să demontez toate afirmaţiile tale, dar asta mi se pare cea mai hazlie în context. Păi Biblia oferă esenţa oricărui proces educativ.
“Concertul a fost pentru a-i atrage pe tineri” spui tu.
Dragule, atunci de ce data viitoare nu aduceţi o trupă de striptease? Ha? Sînt sigur că, dacă ar fi gratis, ar veni cam jumătate de bucureşti!
Şi cea mai tare afirmaţie care mă lasa speecheless.
“Tinerii, studentii, elevii, au nevoie si de educatie, nu doar de Biblie. COncertul a fost pentru a-i atrage pe tineri sa vina si sa asculte un mesaj educativ in primul rand. Daca Josh a spus si de Dumnezeu, foarte bine, ii sta in fire sa faca asta. Dar daca nu ar fi facut-o, si ar fi vorbit doar de boli, abstinenta, etc, seara ar fi fost o reusita.”
Deci Evanghelia este ceva care a venit în vorbă, pe deasupra, a fost un fel de cireaşă pe tort, dar nu neapărat indispensabilă…
Bun, multţumesc, I got your point!
Dacă aşa au gîndit şi organizatorii, pot deja să închid comentariile la postul ăsta!
Să avem sănătate!
Draga Marius e plin in Rromînika si nu numai de personaje fara cultura, cu cei 7 ani de acasa facuti la fara frecventa, eu zic sunt f bucuros ca am sacul de box, desi din cand in cand mai cumpar altul ca trebuie
.
Opiniile oamenilor de acest fel le consider pierdere de vreme si incerc sa nu imi amestec si consum gandurile si emotiile cu ei.
Pe strada vad f multe personaje cu vocabular grobian, cu telefonul cu clapa deschisa cantand manele - hituri
, mancand samanta si scuipand-o din gura cu mult “tact, exercitiu si talent” - de aceea nu merita luate in seama parerile lor.
As adapta criteriul lui David Hume referitor la carti - la commenturile de pe blog cam asa:
Oare contine acest comment vreun rationament pozitiv, util? Nu. Contine vreo relatare a unei experiente constructive? Nu. Daca raspunsul este nu arunca-l in flacari commentul acela ca nu contine decat speculatii si iluzii
{si nu vreau sa extind mai departe}
Indiferent de cine au fost organizatorii si care a fost planul de marketing si de management - consider ca a invita o persoana de aceasta talie - necesita o organizate diferita.
La nivel mental se fac asocieri intre programele de dinainte si de dupa interventia lui Josh - si se creaza un tablou tarcat in mintea auditorului.
Sa il inviti pe Josh impreuna cu oameni total inferiori taliei lui in acelasi calup de emisiuni nu mi se pare ca a fost un element de bun augur.
Am ras foarte bine la remarca ta :
“Data viitoare aducem circul de la Moscova sau o trupă de dans masculin şi dacă a avut succes sîntem fericiţi că Evnaghelia a avut putere?”
Asa si este - de cand are nevoie Josh de suportul circului, sau de reclama unei actrite porno?
Cei care au organizat nu au cunostiinte de ce anume se realizeaza pe plan mental. Orice cunoscator in domeniul poate spune ca s-a urmarit o deficientizare a mesajului lui Josh si o absurdizare a ceea ce a prezentat el.
Sunt foarte convins ca la o prezentare a metropolitului Daniel nu ar fi participat nimeni la eveniment inafara de el si alti oameni de religie.
Cred ca si pentru Josh structura programului a fost surprinzatoare.
Nu-mi vine sa cred ceea ce citesc aici. Nu s-a gasit in toata Romania nici o formatie crestina care sa fi fost in acelasi ton cu Josh???
L-am auzit pe Max Lucado la o conferinta unde au fost peste 20,000 de oameni, dar la acelasi eveniment a fost prezent Michael W. Smith si “Third Day”. Nu am auzit inca de nici un mare nume evanghelistic care sa fi acceptat ca un artist laic sa performeze in acelasi eveniment. Nu spun ca Josh ar fi acceptat asta, nu stiu. Dar organizatorii evenimentului? (ma refer la echipa romanilor)? - pentru ca, ma gandesc, propunerea a venit din partea romanilor, nu?
Duhul Sfant prin Apostolul Pavel spune ca Evanghelia este o rusine. Rom.1:16 Dar nu pt cei care sunt pe calea mantuirii. Pe cei pe care Duhul lui Dumnezeu ii convinge de pacat,pt acestia evanghelia este puterea lui Dumnezeu .pt cei pe calea pierzarii este nebunie.1 Cor 1:18
Noi trebuie sa fim MARTORI ai invierii lui Hristos.Martorul doar spune ce a vazut, nu ia decizii fata de cum se va sfarsi procesul.Dumnezeu este suveran. Noi trebuie sa MARTURISIM si apoi sa-L lasam pe El sa isi aduca planul la indeplinire.
Isus a facut minuni ca sa demonstreze ca e Fiul lui Dumnezeu.Acum nu mai avem nevoie de ele, avem Scriptura. Asa ca n-avem nevoie de circ, ci de vieti transformate. Ele sunt mai de pret decat circul.
P.S. Nu stiu exact cifra dar Billy Graham spunea ca mai putin de 10% din crestini au ajuns la cunoasterea lui Hristos datorita evanghelizarilor masive. restul datorita contactului personal cu un crestin.Statistica simpla … nu trebuie sa fii matematician sa tragi concluzia de rigoare.
Dragă Marius, tu ştii mai bine cînd trebuie să fii ca Isus în predica de pe munte şi cînd să ţii bine biciul în mînă, în templu. Trebuie să le faci pe amîndouă la fel de bine şi tu reuşeşti. Înţeleg, totul este proporţia între ele…
Iertare pentru Josh, înseamnă că ne-am făcut de rîs din nou, ca neam de Dumnezeu!
Doamne unde am ajuns…..
vor veni multi in Numele Meu…
Cum poti sa chemi tinerii la credinta in Unicul Dumnezeu,cand ii aduci toti dumnezeii preferati?
Marius,stiu un caz ,da,de acum fara nume,cand acel preot,nici in facultate la orto,nu a fost un student
care invata..de altfel el zice mereu ca nu a auzit de mantuire…ceea ce e o mare minciuna,,,,ca la orto..nu se vorbeste de mantuire si de stergerea pacatului prin Isus Hristos,,,a da…el chiar ca nu a auzit..
in schimb cand a fost preot a auzit cum se face comert cu lumanari..acum e mare baptist…l-am auzit de 2 ori ,cu acelas”mesaj” ca n-a auzit in facultate,
de mantuire…etc..dar predica..
Omul a fost coleg cu( )
care e tot ortodox,dar unul care la acea facultate a invatat despre Hristos.
E o amestecatura de toata groaza.
Asa ca…ce trebuie facut?
Streangul?cu care Hristos a intrat in templu?
invartit de cateva ori cu putere.
Daca noi nu strigam,vor striga pietrele.
Rasvan,,,interesant ca scriam concomitent despre acelas lucru….
Frate Marius,
datorita insomniilor din ultima perioada tastele si vorbele negandite m-au luat pe dinainte.
va rog sa stergeti comentariile mele de la aceasta postare fiind lipsite de intelepciune.
va multumesc.
TOtusi,
Cum se face ca nimeni nu a scris nimic negativ inainte de evenimente, cu toate ca peste tot scria ca va canta Proconsul? De ce toata lumea sare acuma ca arsa?
Exista o explicatie logica?
Aurelian, pen’că toată lumea spera la mintea românului cea de pe urmă… asta-i explicaţia logică pentru care nu a sărit nimeni…
Bine, Ithys, nici o problemă. acum se face.
Rahela,
Ba sa-ti vina sa crezi. Cum sa nu fie formatii in Romania? Vitamina C si Pocaitii! Dar noroc de Patratosu care le-a kilarit in niste posturi anterioare, ca altfel se mulau perfect cu evenimente de genul. Contrast s-a desfiintat, Trei DOi Unu e prea modern, mai ramane patratosu cu psalmii lui. Las ca data viitoare o sa-l invite Josh pe el, si daca vin si talibanii lui, o sa iasa bine evenimentele. Ce zici rasvancristian, te ocupi cu paza?
Hai patratosule mai las-o mai moale cu mintea romanului. Te si vad in camaruta ta, pe genunchi, rugandu-te pentru mintea cea de pe urma a organizatorilor, si, dupa evenimente, dezamagit, ai scris repede postul. Macar pune un zambet dupa afirmatie, sa nu creada lumea ca vorbesti serios. :))
Interpretând seara de la Sala Palatului cu Josh McDowell şi Pronconsul în scenariul Pildei Semănătorului (Luca 8:4-18), cu o mână s-a aruncat sămânţa Cuvântului şi cu cealaltă s-au eliberat păsările care să o ciugulească imediat ce a căzut pe pământ.
Dacă ar fi totul o chestiune de agricultură, am avea un simplu caz de… de auto-faultare, dar e mai mult de atât. E o batjocorire a seminţei înseşi, o risipire scandaloasă a ei.
RAsvane, cine sînt eu să apuc biciul cu ştreanguri ca Domnul.
Tot ce pot este ca din cînd în cînd să fac cîte un bocet, ca Ieremia.
Luaţi postările de genul ăsta nu ca biciuri în Templu ci ca lamentaţii pentru soarta poporului meu “bodoizat”.
“S-a pocăit Bodo! S-a pocăit Bodo!” Să dea Dumnezeu!
Aşa să fie!!!!
Îmi spuneţi şi mie de ce Bodo este mai cu moţ decît nea “Gicu de la pompe” sau nea Nicu de la sculărie, care s-au pocăit şi ei?
De ce?
Şi dacă s-a pocăit de ce trebuie pus în faţă ca să slujească, catehumen fiind?
De ce trebuie Bodo să ne facă liturghia, copil în credinţă fiind?
De ce acest fel de oameni sar peste etape?
Vă mai miraţi că îi ţine aşa de puţin pocăinţa?
N-o preţuiesc pentru că îi promovăm imediat şi nu apucă să le iasă celebritatea din cap!
Unde eşti tu, Augustine, să ne vorbeşti de catehumenat?
Stii care e explicatia logica? Hai ca o stim cu totii. Vorba, tot a lui rasvan, doar ca el a pus-o la persoana a doua, eu o pun la intai: toti vrem audienta. Razboincul tau, de la No comments a sarit la 18 comentarii. Se stie ca, certurile aduna spectatori. Se vorbea de circ, dar, tare mi-e frica sa nu cumva sa fi mutat voi circul pe net. Si cam asa pare. Vorbesti de talibani, dar talibanii nu sunt cei care riposteaza cand sunt atacati, ci cei care ataca pe la spate, atunci cand nu se mai poate face nimic. Eu o mai numesc asta si lasitate. Iertate sa-mi fie cuvintele. Ai face bine daca ai inchide comentariile si sterge postul, cu toate ca sunt sigur ca nu o vei face. Din respect pentru lucrarea lui Dumnezeu. Si in loc, ai pune un link catre http://www.josh.ro, unde sunt am vazut ca e postat mesajul lui Josh de la Golgota, unde au fost cativa studenti de la teologie si cativa pastorasi. Despre acel eveniment nu a scris decat teologeanu, timid. Nimeni nu a comentat de ce nu au participat pocaitii la un eveniment destinat lor, intr-o biserica mare, pe 3 sferturi goala, care ar fi trebuit sa fie arhiplina. In schimb, au sarit toti la jugulara, dupa ce s-au inghesuit la o intalnire despre… Sex.
Ha, Aurelian, m-ai prins într-o fază bună!!
Aurelian, despre vitamina Cî am mai scris, convinge-te.
Ah, avem o problemă, este adevărat, sîntem mediocri ca muzicanţi şi lăutari evanghelici, aia-i problema, nu?
Avem nevoie de profesionişti, chiar dacă sînt pocăiţi la apelul de seară…
Mulţumesc, nu cînt ca lăutarii la evenimente de genul ăsta. Eu cînt doar în introduceri, la mijlocul şi la sfîrşitul predicilor mele. Ce să-i faci, aşa sînt eu mai egoist
Nu-mi lipeşte nimeni suta de frunte… nici mia.
Despre mintea de pe urmă? Hm. Chiar am căutat să mă abţin. Am scris postul acesta după ce am discutat cu cîţiva dintre cei care au fost în sală.
Romuluss, da, chiar pe cînd face patriarhul Daniel un cuplu cu “Pocăiţii”, trupa noastră de hip-hop…
Ce părere aveţi?
RAhela, nu spera şi nu ai teamă. Americanilor le-a mai rămas un pic de decenţă.
Nouă ne stă în fire: cînd cu turcii, cînd cu nemţii, cînd cu ruşii, cînd cu NAto, cînd cu Ukraininenii, sub orice copac verde.
De ce n-am face aşa şi în chestiile care ţin de evanghelie. Cu toată lumea, ca să fie bine!
Bună imaginea, Natanm!
Să văd, dacă găsesc un articol despre Competentes, îl pui, că despre asta este…
Aurelian, în vară am păţit o fază de genul ăsta.
Am organizat o şcoală de vară pe NT. A fost o seară de poezie, care nu avea legătură directă cu şcoala. era program de relaxare.
Răzvan Ionescu, actorul, a recitat ceva din Brumaru.
N-am ştiut ce avea pregătit şi aşa m-am trezit că într-un spaţiu cu totul neobişnuit cu poezia lui Brumaru să fie recitată o poezie cu totul neobişnuită…
Ha, să vezi ce-a sărit atunci populaţia la mine, Mi-am încasat-o cu vîrf şi îndesat.
Alin Cristea m-a executat fără milă la scenă deschisă, în ciuda faptului că am precizat condiţiile în care s-a întîmplat evenimentul.
Dar pe mine m-a luat prin surprindere, n-am programat-o aşa….. Fii sigur că, dacă aş fi ştiut, l-aş fi rugat pe Răzvan să recite altceva.
Cu totul diferit a fost cu Nichita Danilov…..
După întîmplările alea m-am ocupat mai mult de relevanţă.
Merită să citeşti cartea lui Os Guiness.
Dacă mă mai enervezi mult, o cumpăr şi ţi-o fac cadou
Mr Natan Mladin, pe linga teologia gaunoasa ce o afisezi, dumneata ce ai cautat la Al Di Meola? Nu ai batjocorit samanta si te-ai autofaultat, ascultand piese de pe albume de genul: Flesh on Flesh, Kiss My Axe, Diabolic Inventions And Seduction For Solo Guitar, Casino, Magic Touch and so on?
Draga Aurelian, astea crezi TU că sînt motivele, fiecare cu întunericul propriu pe care îl are în ochişori, nu?
Dacă ochiul tău este plin de întuneric, nu transfera şi asupra altora umbrele!
Legat de felul în care îl faultezi pe NAtan… Să prespunem, din nou, să presupunem că ar fi ascultat tot ce spui tu (şi au ascultat Sting, dar nu tot ce a scris şi cîntat Sting, spre exemplu) una este ce face omul acasă (Ce n-aveţi case ca să mîncaţi, întreabă apostolul Pavel în 1 Corinteni 11… ) una este ce asculţi tu în propria ta bucătărie şi alta este ce oferi “ca slujire” închiriind “leviţi” profesionişti ca să dai muzichie la tot poporul (na, că m-am scăpat că am ascultat şi Phoenix
)
Ştii ce văd eu la tine? În afară de agresivitate nu văd decît lipsa unei ideaţii coerente! De asta ţi-am lăsat şi comentariile. QED!
Altceva mai ai în afară de atacuri ieftine? Ceva, o măslină, o bombonică, un argumenţel, o idee, un exemplu din Biblie pentru o astfel de găselniţă? Aud?
Nu cred şi nici nu am nădejdi mari pentru aşa ceva!
Spui că eu şi Mihai şi alţii sîntem talibani! Ok! Mie mi se pare că felul în care tu ataci este cu nimic peste ceea ce tocmai ai acuzat. Noi sîntem bătuţi în cap şi înguşti în vederi! Ok!
Tu eşti destupat şi deschis la minte! Demonstreaz-o, Aurelian, că în afară de ironii de scara blocului şi de ciupituri ieftine n-am auzit nimicuţa pînă acuşuţa!
Cheers!
I will zip the lip, ca ma pune Patratosu la citit :). Sa fiti binecuvantati cu totii. Dincolo de divergente, totusi, e bun putin respect, putin intelegere. Nici unul nu stim contextul intreg. Si unii au dreptate, si ceilalti. Dar de ce sa dam cu noroi? De ce sa nu vedem si lucrurile bune? ZIceam de celelalte intalniri, care chiar au fost extraordinare. Nimeni nu zice nimic, toata lumea, vorba lui Ada Milea, hai sa dam topoare la popoare, sa ciopleasca fiecare-n fiecare. Hai s-o lasam mai moale. Si sa fim exemple, vorba nu stiu cui din comentarii, si pe cei cu evanghelizarile masive sa-i lasam sa-si faca treaba.
Vesti ca vine, vorba lui Mercinoiu, Bucuresti Fest, si deja e pe afis Proconsul si alte trupe….. The band with No Name etc. Sariti fratilor pina nu e prea tarziu!
Aurelian, evanghelizarile masive sunt ca si ciuma bubonica tratata cu iarba verde dupa ce o mananca vaca, te lasa si cu ciuma si fara iarba, mai mirosi si a iarba rumegata.
Important este sa ne simtim bine si un picut de asigurare pt vesnicie nu strica. E ce spui? Amin?
Ehehe, Aureliane, nu scapi aşa uşor
Chiar te pun la citit! Uite, mîine îţi pun un articol cu dedicăţie, special pentru tine, este cam ştiinţific în prima parte, dar poţi să o sari. Poţi să treci direct la aplicaţie.
este despre Competentes la Augustin. Are o idee interesantă, zic eu.
Da, ştiu de event, am aflat azi. Vine fiul lui Luis Palau.
Fiecare vrea mulţumi, vorba cuiva!
Cum să-i adunăm într-un singur loc decît cu trupe?
bleah…. emetiral rapid, vă rog.
Aurelian, uite aici temă de meditaţie.
Isus a spus DUCEŢI-VĂ …. n-a spus ADUCEŢI-I…
Ce spui?
Noi îi aducem la vînătorul profesionist care să pescuiască în bazin, în loc să plătim preţul prieteniei, relaţiei, durerile naşterii, travaliul cu un singur suflet, ucenicia şi … apoi creşterea…
Nu-i aşa că-i mai simplu să-i aducem pe stadioane, să le luăam numele şi să-i trecem la index.
S-au adunat 50.000, 30000 de corişti, 1000 de copii, 1500 de trainiţi, s-au predat 300, s-au cheltuit …. etc.
eu nu văd nume… numai numere şi în biblia mea scrie că Păstorul cel bun îşi cheamă oile … pe NUME.
Pe cînd vom avea curajul SĂ NE DUCEM… nu să-i aducem?
Patratosu, multumesc ca m-ati vizitat pe-acasa chiar si in lipsa. Ma simt onorat.
Daca a reactionat cineva, ma bucur pentru Daniel Mercioniu din Bucuresti. El a fost cel dintai. Este un om al lui Dumnezeu. Pentru cei ce il cunosc numele spune totul.
Aurelian, eu vorbeam de o formatie sau solist cam de calibrul lui Josh. Ai vazut exemplul din comentariul meu, nu? “Cineva” care sa se impuna in muzica romaneasca, indiferent de stilul pe care-l reprezinta, nu sa fie controversat, ci consacrat. Stiu, sunt la curent cu muzica romaneasca, pe unii dintre cei pe care i-ai amintit ii stiu numai prin muzica lor, pe altii ii cunosc personal - si-i apreciez si mai mult stiindu-le inceputurile. Totusi muzica romaneasca are nevoie de un salt calitativ si de compozitori/interpreti/formatii consacrate, esti de acord cu mine, nu? Talentele trebuie incurajate si directionate corect in drumul lor; tineti-va ochii deschisi: nu se stie niciodata, poate urmatoar(ea)l Carrie Underwood sau David Phelps are acum doar 10 ani…
Avem nevoie, da, dar este o alta discutie. Oricum, Carrie Underwood a luat-o si ea pe ulei odata cu celebritatea. Googaleste-o si o sa vezi. Nu cred ca avem nevoie de celebritati care sa afirme ca s-au nascut in Biserici Baptiste iar dupa cativa ani sa fie de rasul lumii. Si de Michael auzeam ca e in pragul divortului. Si pe la noi se stie ca au fost pastori cu inchinarea care traiau in preacurvie. Aia nu se vede. Rateurile alea nu sunt subiecte de emetirral, ci o trupa ce canta 5 piese la un eveniment oarecare.
Stimate frate Marius,urmaresc de mai multa vreme blogul d-voastra si doresc ca Domnul Isus sa va calauzeasca in continuare.Daca aveti timp v-as ruga sa cautati pe internet;Feeding Sheep or Amusing Goats;C.H.Spurgeon,o lucrare care poate ar putea sa-i ajute pe unii.May God bless you,your family and your work for the LORD.Cu multa stima si pacea Domnului fr.Vic
Aurelian,
Eu vorbeam si de directionarea lor corecta, dar asta e un alt subiect deja. Dar apropo de comentariul tau despre integriatete - stii unde se incearca cele mai tari lovituri din partea diavolului, nu? - la varfuri, oameni care fac ceva si deranjeaza…”Rateurile alea” ,cum le spui tu, daca se pocaiesc, fac ravagii - pot sa zguduie un pic imparatia intunericului (si as putea sa-ti dau exemple aici, dar cred ca stii si tu). Ce pot sa zic decat: Domnul sa aiba mila de noi. Cat despre talente de calibru mare: las’ prima data sa le avem si pe urma mai discutam :).
Aureliane dragă, eşti bun la giumbuşlucuri retorice, dar cam încurci borcanele. În primul rând, te pripeşti să-mi spui, TU-MIE, ce ascult. Dar, mă rog, de unde ştii??? Dacă te-ai uita peste discografia lui Meola, ai observa că sunt destule alte albume fără nicio trimitere sexuală în titlu. Ca unul care nu mă cunoşti, data viitoare nu îmi mai spune ce ascult şi ce nu.
că prin participarea la concertul acela m-am autofaultat, aprobi indirect concluzia mea asupra evenimentului de la Sala Palatului, şi anume că Proconsul şi prestaţia lui după mesajul lui Josh au fost păsările care au ciugulit Cuvântul. Dacă asta e situaţia, gândeşte-te puţin la proporţii. Eu sunt creştin. Cel mult pentru mine întâlnirea cu muzica lui Meola poate cultiva firea din mine (ipotetic vorbind, dacă accept supoziţiile tale estetice). Dar pentru cazul Josh&Pronconsul efectul acestui nefast amestec se răsfrânge asupra sute, chiar mii de tineri. Creştinilor le cultivă firea, necreştinilor le ciuguleşte sămânţa Cuvântului. Sper că observi distincţiile şi proporţiile.
În al doilea rând, nu confunda mersul unui creştin la un concert care nu este şi nu s-a vrut nicicând a avea de a face cu Evanghelizarea cu un eveniment a cărui scop, se ştie bine, a fost, în definitiv, transformarea de vieţi prin predicarea Evangheliei. Şi spun asta gândindu-mă la cel mai mare bine pe care sper că l-au avut în vedere organizatorii: naşterea din nou. Căci dresaj sexual prin “bau-bau vă paşte sifilisul” nu face mare lucru şi nu aduce mântuire…
Nu eu am organizat festivalul la care a cântat Al di Meola. Sămânţa din mine mă străduiesc să arăt că face roadă. Nu atunci şi acolo mi-a fost sădită, aşa că păsările, dacă măcar accept să aduci metafora şi înspre cazul meu, nu au avut ce ciuguli.
Observă că reproşându-mi (halal reproş duhovnicesc…
Iar despre despre presupoziţiile tale estetice nu e loc aici, dar aş fi curios să văd ce muzică asculţi matale şi după ce criterii o alegi.
“Totul este curat pentru cei curaţi, dar pentru cei necuraţi şi necredincioşi, nimic nu este curat: până şi mintea şi cugetul le sunt spurcate.” – Tit 1.15
Nicaieri in Scriptura nu spune sa facem ceea ce facem noi…sa evanghelizam,,,nici termenul nu este romanesc,dupa mintea mea,
ceea ce ne spune Domnul,este sa mergem in toata lumea..spunand gura catre gura,aproape cu inima.
Se fac aceste evanghelizari ,de multe ori ma bucur ca aduce Domnul cate un frate care il are pe Domnul,dar cum se aduc si formatii…
de multe ori imi vine sa ma duc la adunare doar la sfarsit,la predica
si nu pot invita oameni ,seriosi,ca sa ma intrebe ,precum la Brasov ,auzind Vocea Ev,o doamna:Pai ,la dv se canta asa ceva?
Chemi la hristos oameni cu metodele lui “Uratu”?
Ne facem de ras,ascultam ceea ce e lumesc,
comparatia cu agricultura …e buna..pentru ca balega e macar originala,si are un miros placut,de ceva sanatos..
pe cand noi…mi-e rusine de multe ori,de cine vine sa cante la Evanghelizari,,,
Cat desptre Hip Hop…Pocaitii…nu se poate pata mai mare pe chipul nostru,,,
Vreti muzica ,sinteti slabi,vreti muzica lumeasca,duceti-va inapoi in lumea pe care o indragiti,dragilor,dar nu va inselati singuri..
Dumnezeu nu se lasa batjocorit.
E vremea sa ne pocaim!
Sa dam afara R A U L !
Aurelian, evanghelizarile de tipul celor de astazi in modul celor de care discutam sunt cea mai nerusinata faza la care poate ajunge cineva atunci cand incearca sa impace pe Hristos cu Belial.
Hristos a vestit o altfel de Evanghelie, la fel Apostolii, iar mijloacele lor nu au avut nimic cu lumea si nici nu au construit pe fundamentul ei.
Hristos a venit sa ceara inima ca sa dea mantuirea, asta nu se impaca cu slujitorii intunericului si ai faradelegii si nici cu mijloacele murdare, cu pretentie de intelepciune, pe care le folosim noi.
Noi nu pregatim atmosfera, nu indulcim aerul si nici nu ducem cu presul, suntem chemati sa vestim pe Hristos si asta nu oricum.
Sa-ti faci cruce cu ambele maini si sa intelegi batjocura ce se aduce Evangheliei si sufletelor acelora nefericite care incap pe mana unora ca noi.
Dupa cum ciuma nu se vindeca cu iarba rumegata, nici pacatul si dracii nu se scot in ritmul laudatorilor celui rau.
In ipocrizia noastra mai ca i-am spune Domnului ca putem sluji si Lui si celui rau.
Ne amagim pe noi si ii amagim si pe altii, pe Dumnezeu insa nu Il amagim si chiar roadele vorbesc despre nelocuirea noastra in Hristos, roade care poarta amprenta firii, pacatului si a nedespartirii de lume.
Curate sunt toate dar, nu toate sunt lipsite de necuratul, muzica isi are si ea maestrul ei atunci cand este cantata de oameni fara de Dhulu Sfant, caci nu nota este necurata, ci inspiratia, transmiterea si ceea ce trezeste ea in om prin gadilarea firii.
Cand carnea de la jertfele idolilor a fost facuta deopotriva cu cea de consumat, acesta nu avea in vedere participarea la ritualurile idolesti si nici partasia cu intunericul acestei lumi, ci aspectul fiziologic al carnii ce putea sa fie consumata fara sa contamineze duhovniceste.
Cata minte ne trebuie sa recunoastem ca intre muzica si carne este o diferenta majora? A facut toate bucatele curate, nu toate activitatile, acestea au la baza fiinta vie, duhul si dracul, ca doar necuratul nu sta in carnea gata sa fie mancata, ci in cel ce misca, influenteaza, face o lucrare si prin acestea poate aduce noi victime. Sunetul este mai mult decat nota muzicala. Nota nu este necurata dar, sunetul, melodia este un instrument ce conlucreaza cu Duhul lui Dumnezeu sau cu necuratul. Intocmai ca orice cuvant, care in sine nu este pacatos dar, el transmite ceva dincolo de literele ce il compun.
Elisa: “Cat desptre Hip Hop…Pocaitii…nu se poate pata mai mare pe chipul nostru”
Vreau sa fiu sincer cu tine: eu nu observ nici o pata! Ei se considera crestini si atat.
“şi de ce au stat cei atraşi cu Proconsulul cu căştile în urechi pe tot parcursul conferinţei lui Josh?”
Raspunsul la intrebarea patratosului: asta e informatia tendentioasa. “cei atrasi de proconsul” si “pe tot parcursul conferintei”
pentru ca nu putea nimeni sa verifice care sunt cei atrasi de proconsul si daca toti aveau castile pe cap nici daca au stat asa “pe tot parcursul conferintei”
e vorba de o sala in care au fost peste 4000 de oameni.
faptul ca apare chestia asta pe blogul tau te si discrediteaza ca sursa de informatie.
E drept ca e blogul tau si scrii ce vrei pe el dar de azi inainte s-ar putea sa aiba un cititor mai putin.
@natanm in Biblia mea, pasarile au mancat doar samanta care a cazut langa drum, pe pamant tare. aia de pe pamant bun a fost safe. nu mai forta Biblia sa iti dea tie dreptate!
@chestiuni, “în Biblia mea”… întotdeauna am făcut alergie la formularea asta.
Citeşte şi tâlcuirea pildei (Luca 8:12; Marcu 4:15)şi apoi spune-mi cum “forţez Biblia să îmi dea mie dreptate”. Ajută-mă să-nţeleg ce e cu observaţia că “aia (sămânţa) de pe pământ bun a fost safe” are vreo legătură cu Josh&Proconsul, cause im lost. Nu sugerezi cumva că faptul că unii vor fi fost pământ bun, primind sămânţa Cuvântului, legitimează ghiveciul Evanghelie-Proconsul? Cu asemenea aberaţie te rog cazi şi stai o vreme pe gânduri înainte să mă acuzi că forţez Biblia.
Cred ca Domnul a lasat ca samanta sa fie pusa intr-un singur fel….asa cum El a facut-o..
Evanghelia spune despre semanatori,despre cum trebuie
sa fie cei care seamana.
De ce a luat Domnul streangul tocmai in Templu?
Micule Teolog, faptul ca nu observam ceva care altii vad ar trebuii sa ne dea de gindit.Citeva cauze, poate stam in umbra- solutia ,sa mergem l lumina Adevarului. Poate ochii sunt slabiti, solutia , sa-iungem cu alifia aia din Apocalipsa.
Muzica straina in biserica e lucrarea diavolului. Nu uita ca inainte de cadere el era (dupa cum inteleg eu)
dirijor. El stie puterea muzicii.
Muzica care o primeste Dumnezeu e cea care vine tot de la El. Din El Prin EL Si Pentru EL. Ai auzit vreo data asa muzica? Eu am vazut oameni care cind cintau se linisteau duhurile. HIP HOPUL intarita si aprind duhurile rele.
Micule teolog,
eu ii consider necrestini si atat.
Aurelian si Natanm,de ce nu va scrieti pe privat? e mai sanatos,vorba vine.
Off-topic
Pt. cei care trag confuzii !
E adevarat, fiecare are dreptul sa spuna ce vrea despre pocaiti, pacaliti si hip hop. Daca e rock, hip hop, blues, pop inseamna ca e muzica draceasca? Care e muzica duhovniceasca? Country? Hymns? accapela?…
Nu-mi plac pocaitii-idem ! au o vorba baietii istea: “Nu ne judecati!”- daca asta e dorinta lor, eu o respect.
Ajung sa-l invidiez pe Gamaliel acuma! citeste Fapte 5:34-39. Lumina nu se poate amesteca cu intunericul; tot asa e si in domeniul muzical.
Asta nu inseamna - daca tie nu-ti place un gen muzical, muzica aceea e demonica !
Multumesc si iertati-mi indrazneala!
Aurelian, eşti nedialogabil, toxic şi musteşti a rea-voinţă. Discuţie încheiată.
Draga Rahela, aşa cum spui, încă nu avem formaţii profesioniste care să aducă public.
Mediocritatea ne este vecină bună.
Aurelian, ai dreptate, sînt unii care se strică cum ajung sus. Talentul nu a făcut adeseori casă bună cu caracterul.
Vic, mulţumesc, ce surpriză!!..
Elisa, de ce să discute pe privat Natan cu Aurelian,
Aurelian ridică o problemă importantă şi merită să asistăm la ea. Chiar sînt curios cum iese din corzi Natan
Care este problema? Distincţia dintre spaţiul privat şi cel public. Pot să ascult ce vreau eu în spaţiul privat, ceva care ar fi o pricină de poticnire pentru alţii?
Dar ceva păcătos? ha? Aud?
Cum facem distincţia dintre păcătos petnru altul, bun pentru mine etc.?
Problema este foarte importantă.
Sigur că Aurelian exagerează un pic, sper eu că numai de dragul didacticismului.
Dacă eu ascult şi muzică compusă de un necreştin, ascult şi Chopin şi se ştie că nu era dus la biserică… Ascult spre cercetare ca să înţeleg frămîntările lumii, dar dacă ascult şi de plăcere muzică de calitate?
Ce fac cu asta faţă de comunitatea Duhului, Biserica?
Sper ca Aurelian să coboare un pic tonul de la sarcastic-acid spre un ton zîmbăreţ-ironic pentru a se putea discuta şi să vedem ce iese…
Tind să ii dau dreptate lui Natan care subliniează faptul că acolo nu s-a discutat doar ca să îi ferim pe tineri de sifilis, ci acolo s-a vestit evanghelia.
astqa a fost agenda.
De asemeena, să presupuhem că Natan nu avea ce căuta la un concert necreştin, el şi-a riscat sufletul.
Dar cînd duc o turmă întreagă, eu, organizator responsabil, la concert? Da, merită evaluat din punctul acesta de vedere.
Micule, nu discutăm acum despre stiluri.. e o altă discuţie aici. Să presupunem că fac hip-hop… dar măcar de-ar face de calitate… Acelaşi lucru cu Vitamina Cî… cu Trei, Doi, unu şi alţii.
Vreau să văd şi eu odată o trupă din asta care nu chinuie boxele degeaba…
Să vină odată vremea aceea…
Chestiuni, dragă, pentru informaţii există hotnews, 9.am, ziare, reviste, telejurnal, “obositorul” de la Antena 1, ProTV-ul etc. Aici îmi dau cu părerea foarte subiectiv, aproximativ, personal, ludic, inexact, aşa cum se tot chinuie să demonstreze A.C.-ul
Nici prin vîrful creierului meu n-a trecut vreodată ideea de a fi reporterul unui astfel de eveniment…
deşi unii au luat-o ca singura sursă de informaţie.
nici pentru alte evenimente nu m-am făcut reporter. Nici măcar pentru Congresul de anul trecut
Blogul meu este un jurnal personal. După un an şi ceva de zile obişnuiţi-vă, dragii mei, cu asta.
Sînt gîndurile mele, corecte sau nu, opinii, amendabile sau validabile, impresii după o discuţie personală etc.
Acum ai citit o impresie după o discuţie personală.
Dacă ai venit cu astfel de aşteptări faţă de acest spaţiu atunci se pare că şi tu şi eu vom fi mai fericiţi dacă nu ne vizităm, dar se pare că marea majoritate a cititorilor mei a înţeles că sîntem pe “laviţă” şi, după o zi foarte grea, mai schimbăm cîteva vorbe, gînduri, impresii foarte, foarte, foarte subiective….
Mulţumesc pentru vizite! Te aştept şi altă dată…
Cu drag
Fr. Marius nu obisnuiesc sa scriu off-topics, dar am scris acest lucru celor care au tendinta sa traga de post intr-o parte si alta.
Of of ! Inca-un off.. ;)) promit ca e ultimul.
Micule, e lungă treaba cu stilurile…
Tocmai demonstraţia lui Mihail trebuie să ne dea de gîndit… dacă faci o melodie nice cu un clip în care un puber se îndrăgosteşte de o femeie matură şi apoi schimbi videoclipul şi modifici un cuvînt… coboară Duhul în melodie?
Chiar crezi că nu contează deloc forma muzicală? E o întreagă chestiune aici… nu vreau să mă aprinz că n-am timp acum, treuie să mă duc la culcare… ca să ascult de medici
Natan, după toată discutţia asta tind să îţi dau dreptate cu sămînţa şi păsările… Păsările cîntă!
Elev, merită să avem un post întreg pe chetia asta cu stilurile muzicale.
Prevăd că batem recordul la comentarii. Eu aş paria pe minim 350 comentarii, de asta mi-a frică, că mă pasionează şi n-am timp.
Elisa, ne trebuie mai multe ca sa decidem ca cineva nu este crestin, nu numai sa isi deschida gura sa cinte…
Aurelian, acum am văzut răspunsul tău faţă de Natan, nu reuşeşti, se pare, să cobori la un altfel de ton decît sarcastic-răutăcios. Chiar crezi că aşa merită apărat ce s-a întîmplat la Sala Palatului.
Deşi eu sînt mai hîrşit în astfel de dezbătăi decît Natan, mă tem că şi eu aş face acelaşi lucru pe care l-a făcut el, încheind discuţia cu tine.
Păcat, promitea să fie interesantă.
În afară de limbaj de Regie şi volbureală nu prea văd argumentaţia.
La chestii din astea “Ar trebui sa am un oarecare respect fata de persoana ta? Ar trebui sa imi fie frica de ceva? Ar trebui sa am grija ca TU, esti cineva?…. sau Crede-ma ca nici nu vreau sa te cunosc. Te cunoaste Domnul destul.”
sau “Eu zic sa te mai odihnesti, poate iti mai revine logica.”
N-are rost, te-am moderat, puiule!
Încearcă în altă parte cu o astfel de retorică fără argumente, cu jigniri şi alte alea…
Sănătate!
‘”Dormi in pace,dormi in pace”…..
…Nu cum isi deschide gura sa cante…vedem cat e cineva de pocait..,desigur,ci mai ales ce canta…
e ceva de toata groaza oricum…suna a cavou .
.
pardon ,am gresit la cavou,se canta frumos.
Marius, desii imi place multe stiluri de muzica ,nu cred ca toate sunt pentru biserica.De exemplu, nu cred ca ca o orchestra simfonica, cu instrumentisti care nu sunt ai Domnului i-si au locul in biserici.
Totul striga slava Lui in locasul Lui cel sfint.
I-mi spunea fratele Moldoveanu ,cu citva ani in urma,
ca David numai dupa ce avea instrumentul curat ( inima ) putea sa-i cinte Domnului la Harfa . Problema e ca multe stiluri ,numai la curatie nu ne indeamna.
Problema e ca se amesteca lucrurile.
Sunt biserici care se aduna in Multipurpose buildings
, adica azi facem sport miine concert poimine tenis de masa, si daca mai ramine ceva timp facem si ceva care zicem ca ne jucam dea biserica.
Elisa, cine are inima bună să cînte cîntări de laudă. Am ascultat puţin Pocăiţii, am văzut că îşi mărturisesc păcatele, cît de şmecheri au fost, am văzut că îi condamnă pe cei din generaţia lor, dar n-am auzit, poate or avea, n-am auzit cîntare de laudă.
Cred că asta n-ar trebui să lipsească din repertoriul nimănui, …. dacă are inimă bună.
Sînt curios cum sună hip-hop o cîntare de laudă, poate ne trimite cineva un iutub
Elev, ai dreptate, nu cred că o frază muzicălă este neutră.Ieri am avut o discuţi de acest fel. Da, poate că sunetul poate fi neutru, la fel cum o notă muzicală sau un fonem pot fi neutre, dar o frază…. nu cred.
Şi mai este o chestie, intenţia autorului…
Dacă cineva a compus o melodie, Enya, spre exemplu cu altceva în minte, cred că asta ridică o problemă, chiar dacă mie îmi vin gînduri de pace şi de liniştire sufletească.
La fel ca în cazul lui Chopin… etc.
Sîntem în plină schizoidie dacă credem că la textul biblic contează intenţia autorului şi sensul se creează în text, iar la muzică spunem că eu dau sensul.
Cam astea sînt gîndurile mele acum, dar sînt dispus la schimbare.
La fel este şi cu spaţiul sacru,dedicat.
Este mult de discutat cu privire la multi-purpose buildings.
eu am atins ceva in “carbuni”
Ca blogul e un spatiu in care esti subiectiv si mai mult pentru comentarii este evident. Asta nu inseamna ca poti sa iti construiesti propriul adevar din franturi pe care apoi sa il comentezi savuros.
Respectiv “cei atrasi de proconsul au stat tot timpul conferintei cu castile pe urechi”. Asta poate fi comentat in orice fel vrei dar porneste de la o informatie eronata.
Daca ai fi spus ca un prieten din sala a vazut in jurul lui cativa cu castile pe urechi si a presupus ca sunt nepocaiti iar tu te intrebi daca nu cumva asta a fost situatia cu toti…ar fi fost altceva.
In aceeasi ordine de idei poti sa spui ca organizatorii au dat bautura gratis si nu spui ca era vorba de suc. Atunci sa vezi savoare!
Si inca un aspect, comparatia concertului cu un film porno e o exagerare cel putin rautacioasa.
@natanm
nu-mi place ca trebuie sa purtam o conversatie separata pe blogul altcuiva dar nu am ce face.
“Pe cind samana el, o parte din saminta a cazut linga drum, si au venit pasarile si au mincat-o”
Tu ai zis ca Proconsul le-a ciugulit necrestinilor samanta.
Replica mea a fost ca Cel Rau, ciuguleste doar samanta care a cazut langa drum, nu si pe cea care a cazut pe pamant bun.
Asadar daca samanta a cazut langa drum, problema nu e cu samanta, nici cu pasarile ci cu terenul neprimitor.
Strict teologic vorbind.
Daca samanta a cazut pe teren bun, ea va duce la rodire.
Sper ca ai inteles acum la ce m-am referit!
Chestiuni, cum saracia sa ma adresez tie fara niciun nume? In ce situatie il pui pe cel ce vrea sa ti se adreseze.
Era simbolica ciugulirea, inspirata din pilda, iar daca esti corect cu tine insuti ai putea sa recunosti ca Proconsul nu-si avea nici rostul si nici locul sau altfel spus, cand vestim Evanghelia lui Isus Hristos sa nu o facem la taraba cu cei fara de Dumnezeu, nici macar la taraba, noi nu vindem muraturi si gogosi.
Putem da vina de Natan si pe altii, chiar pe Proconsul, eu raman la parerea de care s-a scuzat Rasvan la explicatia lui Marius. Josh are Duh Sfant? Sau cel putin asa incercam sa spunem, lui nu-i spune nimic din ceea ce urma sa se intample acolo?
De romanasi sunt convins ca tremurau de fericire sa aiba un nume mai cunoscut pt care sa faca ceva treaba si s-au imbatat cu “fericirea” astfel incat nu au mai fost capabili sa inteleaga ceea ce fac.Dar el?
Pe noi nu ne mai izbeste nici macar evidenta, ceea ce avem in mana, ce sa mai facem cu pildele? La ce folos?
Suntem niste amarati de circusanti incapabili cel putin de o piesa buna, ce sa mai vorbim de viata si traire in Hristos.
Marius,cand am aflat prima data de Pocaitii,a fost de la un frate tanar,care era stupefiat,cand un alt frate i-a spus pana unde s-a ajuns..in ce ritm se canta la pocaiti..
Deci nu cred ca eu as fi mai conservatoare,”inchinarea (zicea bine cineva )este o problema de bun simt”
Eu zic ca inchinatorii fara Duh si nu -n adevar se insala singuri.
Cand a venit preotul cu Crucea la usa,am spus plina de bucurie ca o pot spune”noi ne inchinam in duh si adevar”
Deci, s-au teminat fulgerele, aşa că pot să mă întorc. ..
Chestiuni, dar dacă cade în pămînt bun şi n-are timp să stea pînă la o vreme că vin, pe lîngă spini şi pălămidă şi păsările …
Da, dacă eşti calvinist în 7 puncte, atunci nici n-are rost să facem prea mare caz de astfel de manifestăţii pentru că oricum cei care sînt ai Lui nimeresc în RAi şi fără să-i chemăm noi…
Chestiuni şi tot mă mănîncă o chestiune: dacă Proconsulu a luat tributu… atunci ce ne facem? Tributu ca la orice reprezentaţie, cu contract, cu toată chestia?
Atunci nu devine treaba puţin nelalocul ei?
Draga Elisa, probabil că Pocăiţii nu cîntă în vreo biserică, la vreun colţ de stradă printr-un cartier mărginaş al Bucureştiului poate că îşi au locul ca să facă evanghelizare printre oameni cum am fost eu în adolescenţă… băieţii de cartier.
Dacă au curaj… tot respectul!
Marius poti sa ma tai de la moderation, stiu marimea sitei tale si ma fac mai mic.
fr Vic este aici in romaneste:
A paşte oi sau a distra capre
C.H. Spurgeon
Printre creştinii declaraţi s-a furişat un rău atât de bătător la ochi şi de obraznic, încât chiar şi cei mai miopi îl pot vedea. În ultimii câţiva ani s-a răspândit cu repeziciune, ca drojdia care lucrează până ce s-a dospit tot aluatul. Rareori a insuflat Satan bisericilor ceva mai viclean şi mai abil, anume că este o parte a misiunii lor aceea de a oferi oamenilor distracţie pentru a-i putea câştiga. Mărturia Bisericii şi-a pierdut tot mai mult profunzimea, a devenit tot mai superficială. Puritanii încă vorbeau pe şleau, fără înconjur. Apoi omul a devenit indiferent şi n-a mai luat chiar aşa în tragic influenţele lumeşti. Curând, ele au fost tolerate la marginea bisericilor, Astăzi sunt instituite oficial cu argumentul că în felul acesta se pot atinge marile mase.
La aceasta răspund în felul următor: În primul rând, nu rezultă nicăieri în Scriptură că ţine de însărcinarea Bisericii creştine faptul de a oferi oamenilor distracţie. Dacă lucrul acesta ar ţine de lucrările spirituale, oare nu l-ar fi amintit Cristos? El a spus: ,,Duceţi-vă în toată lumea şi predicaţi Evanghelia întregii creaţii” (Mc,16:15). Este suficient de limpede. La fel de limpede ar fi fost dacă ar fi adăugat: „… şi oferiţi distracţie celor care nu primesc Evanghelia cu mare interes”. Dar nu găsim asemenea cuvinte. Se pare că El nu Se gândea la aşa ceva.
Să luăm un alt pasaj: ,,El a dat pe unii ca apostoli, pe alţii ca profeţi, pe alţii ca evanghelişti şi pe alţi ca păstori şi învăţători… pentru lucrarea de servire” (Ef.4:ll-12). Unde să-i încadrăm pe mucaliţi? Duhul Sfânt nu-i menţionează. Au fost oare profeţi persecutaţi pentru că nu i-au făcut pe ascultători să râdă sau pentru că au refuzat să facă lucrul acesta? (…
În al doilea rând: Oferirea de distracţie este în contrast direct cu învăţătura şi cu viaţa lui Cristos şi a tuturor celorlalţi apostoli. Care a fost atitudinea Bisericii faţă de lume? ,,Voi sunteţi sarea…’’(Mt5:13), nu bomboana! Sarea este respinsă, nu înghiţită (cu plăcere). Cuvintele lui Cristos au fost scurte şi dure; ,,Lăsaţi morţi să-şi înmormânteze morţi” (Mt.8.22), Isus credea aceasta cu o seriozitate sfântă!
De-ar fi introdus Cristos mai multe elemente vesele şi plăcute în predicile Sale, nu şi-ar fi pierdut popularitatea în incidentul din Io.6:60-69 (..,). Nu citesc deloc că El ar fi spus: ,,Fugi după ei, Petre, şi spune-le că de mâine dimineaţă vom pune un alt fel de serviciu religios, atractiv, cu o predică scurtă. Vom pregăti mulţimii o seară plăcută. Spune-le că se vor simţi bine. Repede, trebuie să-i aducem cumva încoace pe oameni!”
Lui Isus îi era milă de păcătoşi, El a suspinat şi a plâns din cauza lor, dar n-a încercat niciodată să-i distreze. în zadar va căuta cineva în Epistole Evanghelia distracţiei.
Mesajul sună: ,,Ieşiţi [din lume], rămâneţi afară şi păstraţi-vă, curaţi de ea!” (…
Primii creştini aveau o încredere nesfârşită în Evanghelie şi nu aveau nevoie de alte arme. După ce Petru şi loan au fost arestaţi din cauza predicilor lor, Biserica s-a strâns la rugăciune [Fap,4]. Dar, în cererea ei, n-a spus: ,,Doamne, dă servilor Tăi ca prin distracţia inofensivă şi chibzuită pe care o oferim acestor oameni să le arătăm ce veseli suntem noi creştinii”.
Ei nu s-au lăsat opriţi în a-l vesti pe Cristos; ei nu aveau timp să organizeze distracţii. Împrăştiaţi de persecuţie, s-au dus pretutindeni şi au predicat Evanghelia. Ei şi-au pus lumea-n cap. Aceasta e deosebirea faţă de noi, creştini de azi.
,,0, Doamne, Te rog să cureţi Biserica de toata putreziciunea şi absurditatea cu care a împovărat-o diavolul şi să ne readuci la metodele apostolilor!”
În fine: ,,Distracţia creştină” nu-şi nimereşte ţinta. Ea pricinuieşte tinerilor convertiţi pagube pustiitoare. Să se scoale cei nepăsători şi batjocoritori, care îi mulţumesc lui Dumnezeu că Biserica le-a venit în întâmpinare la jumătatea drumului, şi să depună mărturie. Să ia cuvântul cei trudiţi şi împovăraţi care au găsit pace prin concertul ,,creştin”. Să se ridice alcoolicii care au primit impulsul decisiv la convertire prin piesa ,,creştină” de teatru. Nimeni nu se va ridica. Evanghelizarea prin distracţie nu duce pe nimeni la convertire.
Ceea ce avem astăzi nevoie este studiul cu încredere [al Cuvântului lui Dumnezeu ] împreună cu o viaţă spirituală serioasă, în care una creşte din cealaltă ca fructul din rădăcină. Avem nevoie de învăţătură biblică care să ne impresioneze în aşa fel mintea şi inima, încât să ne aprindem şi să ardem.
Geo,
Total gresit, prin distractie oamenii invata sa poarte masca crestinului, care mai apoi se va dovedi “crestinii” lungului sir de dureri pt toata lumea din pricina pacatelor de care nu s-au lepadat nicicand si care cu firea pacatoasa vor face apologia intrarii lumii in biserica. Ei sunt cei ce maine vor fi “maturii” care vor decide ce drum trebuie sa apuce biserica lui Hristos. Gresesc nu maine, astazi cand nici macar botezati fiind si sunt cocotati in “trupe de inchinare”, sunt scosi in prima linie dispretiuind invatatura care spune ca nu este bine, nu trebuie ca cineva intors la Domnul de curand sa se ocupe de anumite slujbe care ii pun sufletul in primejdie.
Geo, tine-te ca urmeaza festivalul, nu cel al berii, cel al primaverii, s-au si socotit mainile si picioarele ridicate, viitori lucratori sunt deja acolo, iar roadele lor deja se vad. Totul este sa ai viziune.
Toata chestia este pe hartie dar,…. ce mai conteaza.
Sa cante muzica, sa inceapa distracia … Evanghelia mai vedem,iar pe Domnul sa-l scuzati, El va fi in alta parte, acolo unde “gigantii” nu ajung si nici corul si nici chiar biserica.
Draga Vlad
ma gandesc de cateva saptamani bune la David, la atitudinea lui fata de Saul, fata de un uns lepadat.
Dumnezeu e tare intelept si in acele intamplari cu ani intregi de haituire, cu taierea coltului mantiei, cu pedepsirea celui care s-a laudat ca l-a omorat pe Saul, cu respectul pentru Saul cand era in viata si chiar dupa moarte, in toate vad atitudinea unui uns nerecunoscut fata de un uns lepadat.
Toate li s-au intamplat ca sa ne slujeasca noua drept pilde, nu degeaba, asa ca mitologii comune cum ne-au prostit comunistii. Trebuie bagare mare de seama, ca aceste mitologii sunt luptele noastre, ispitele launtricului nostru, lectiile de atitudine pe care trebuie sa le luam atunci cand cautam raspunsuri, cand ne vine acru sau dulce la varful degetelor si ne vine sa tacanim tastatura.
Invatatura Domnului Isus este: “lasati-i, sunt niste calauze oarbe ale orbilor.” Trupele de inchinare, comertul cu muzica, slava desarta, nu te poti pune cu ele, “panes et circenses” domina, nu te pui cu foamea omului. Rex al meu era un simpatic dar nu ma bagam la el cand manca.
Fi linistit, NU “Ei sunt cei ce maine vor fi “maturii” care vor decide ce drum trebuie sa apuce biserica lui Hristos.” S-ar putea ca ei sa nu aibe sort si parte, dar eu nu ma bag, ma bucur ca Numele lui Hristos este vestit. Zicea parca Origen ca lui Dumnezeu ii place sa locuiasca in duhurile celor alor Lui ca intr-o cetate bine randuita. As vrea ca duhul meu sa fie parcul acelei cetati, macar un coltisor, un petec de gazon, daca nu o gradina de virtuti.
Iarta-ma ca te-am suparat pe un alt subiect, sper sa nu devi opac la tot ce scriu din cauza asta.
Am o mare dorinta sa vestesc pe Domnul, asa cum este El, nu doar ca Mantuitor ci si ca Domn, mai ales Domn, Cap in Adunarea Lui. Nu numai facand lucrarea de curatire, ci si de sfintire. Mantuitorul Trupului este mai mult decat unul personal, este salvatorul Adunarii, al Miresei, si noi vorbim de pe aceasta onorabila pozitie, nu ca niste agenti de vanzari amarati ai unei marfi demodate.
Cu dragoste sincera.
tot asa
Marius,
Nu vom putea niciodata sa ii convingem pe cei cu vulgu needucat ca organizarea unor evenimente de acest fel se face in conformitate cu niste standarde si nu la voia intamplarii sau dupa gustul baietilor de cartier care isi exprima parerea inteligenta dupa 7 beri si un butoi de vin. Nu are rost sa precizez ca bunul simt ne invata - pt ca bunul simt exista doar la cei cu vulgu educat, la ceilalti acest concept este fantasmagoric.
In al doilea rand Josh McDowell este un exponent al lumii crestine si nu un pusti cu formatie hip hop lansata dupa caderea frunzelor de castan anul trecut.
Josh este autor si coautor in 77 de volume cu caracter apologetic si nu numai, dintre care au fost vandute peste 10 milioane de copii. A sustinut conferinte si a vorbit la mai mult de 7 milioane de tineri in 84 de tari. Printre cele mai populare carti ale sale as enumera :New Evidence That Demands a Verdict(Dovezi care cer un verdict - tr si la noi), More Than a Carpenter, and Right From Wrong: What You Need to Know to Help Youth Make Right Choices.
A pune o persoana de acest calibru in conexiune cu o formatie hip hop este ca si cum in pauzele unui concert Michael Jackson ar fi venit Papa de la Roma sa faca o expunere(gafa noastra a fost la acelasi nivel de ridiculitate cu aceasta).
Impactul mesajului evanghelic a fost complet diminuat de aceasta - ma gandesc oare de ce nu s-au gandit sa organizeze langa stadionul Steaua cand ar fi avut Steaua meci in liga - poate era mai interesant
.
Pentru cei care nu au vulgu capabil sa inteleaga anumite lucruri care oricum ii depasesc raman la opinia ca romanul este cel mai profesionist amator in exprimarea parerilor stupide vizavi de lucruri pe care oricum nu le intelege.